• 下一輪的太平盛世?

    Mark那邊看到他說:
    其實滿贊成鄭弘儀在大話新聞中說的現在要解決台灣問題的唯一方式,就是再辦一次台灣公投。把下面這幾個問題一次解決:

    * 陳水扁總統應該留任或是罷免下台?
    * 國民黨時代所侵佔的黨產應不應該歸還於民?
    * 台灣應該獨立、維持現狀還是與中國統一?
    老實講,公民投票雖然在「制度上」沒有辦法解決台灣目前的政治僵局,但也不失為一個讓政客閉嘴的方法。畢竟,藍綠雙方的政客之所以在罷免/倒閣案上頭機關算盡,謀的還是看怎麼樣能夠維持一個「最模糊的政治狀態」,以利自身取得「最大的政治利益」。畢竟,清水不養魚。如果今天台灣人民真的透過公民投票解決過去的政治問題、確立未來的國家路線的話,那不就沒有我政治人物上下其手、插縫鑽營、拉攏切割、安撫鼓動的空間嗎?啊,忘了還有名嘴呢。

    若要問我的意見,我對前面兩個問題都有蠻清楚的答案:1.罷免阿扁、2.追討黨產;因為只有這兩個答案才能表示我「藍綠政客閃兩邊,是非公義放中間」的立場(笑)。如果說,我們要阿扁不要以為台灣人民就一定得保護他這個本土「政權」的話;同樣的,馬英九也不要以為他就可以笑笑地迴避掉國民黨不當黨產的問題。

    倒是第三題,我是越看越怪。

    Portnoy說:「最後一題的選項其實很多」;但我覺得,最後一題其實甚至並不該有那三種選項,因為最後一題就是一個「國家主權」的問題,而國家主權的問題只有「有」或「沒有」。在確認國家主權後的「政治組織」(單一國家?邦聯?聯邦?共和國?)才會出現所謂的很多選擇。

    然而,我之所以說其怪,是因為就我的理解,台灣根本沒有要不要從中華人民共和國獨立出去的問題,台灣只有「從中華民國獨立出去」,或者,「中華民國宣布放棄其主權及於中國大陸」的問題-前者叫做「台灣獨立」,後者叫做「台灣正名」。因此,或許第三題的選項應該改成:
    (1)「中華民國宣布放棄其主權及於中國大陸,並更改國號為台灣共和國」或(2)「中華民國宣布主權即於中國大陸,並繼續追求與中華人民共和國的統一」。
    前者是我們(?)一直想作,卻因為國際政治的現實而無法做到的事;後者,是國民政府自1949年撤退來台灣就一直在作的事情。

    就目前的情勢來看。選擇(1)的話,兩岸會立刻打起來,然後如果中國打贏的話,兩岸就立馬統一了。這就印證徐杭學院明大師在九年前的課堂上說的:「兩岸最快的統一方式,就是台灣宣佈獨立」。

    而選擇(2)的話,就有趣了。試想,如果今天台灣政府在公民投票結果出來後宣布「中華民國政府將與中華人民共和國政府進行兩岸國對國的統一協商談判」的話,中國政府會接受嗎?「統一」,是中國政府要的,但是「國對國」?甚至,當台灣提出這樣的要求時,美國跟日本會怎麼回應呢?是會樂觀促成此一美事?還是百般拖延兩岸的統一協商呢?

    「清水不養魚」啊。

    而或許,這個「中國不知所措、美日從中作梗」的關係,可以讓台灣「繼續維持現狀」吧。

    雖然表面上看起來,這個「繼續維持現狀」的狀態就是現在大多數台灣人民所想要的;但其內涵卻是與那種「局勢應該是台灣被統一吧?」、「維持現狀不是很好嗎?」,相差甚遠。因為這不單是台灣政府在國際政治上的主動出擊,更是台灣人民政治自決的具體展現。不是嗎?

    以上是在夏至時分的一些狂想。
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    15 comments:

    Mark said...

    說句實話!看了你這篇後,我改變我的初衷了。

    雖然我不爽藍軍,但是我覺得阿扁必須下台。

    否則沒辦法解套。

    Mark

    工頭堅 said...

    我網摘了這篇。﹝奇怪啊,怎麼好像對這個議題莫名地熱中?﹞﹝笑﹞

    tenz said...

    我覺得不能只看公投的結果,得考慮公投從開始到結束所有過程會發生的政治效應。我想大概從決定要不要公投、公投題目是什麼,就會開始引發數波藍綠對立,公投想要闡明或鼓勵的思考過程反而會被簡化成意識型態的對立。

    公投還不只是國內的政治問題。公投同時也會牽動美台中日各國關係;而這又會回過頭來影響國內的政治情勢。

    台灣政治現在已經變成吵吵吵吵吵,凡事都能吵的狀況了,再加上國際現勢,會讓問題變得極端複雜。只是我們這些bloggers的清談也許還沒關係,如果真的要實踐公投,以我的淺見,現階段絕不可行。

    豬小草 said...

    mark:

    藍軍會讓阿扁下台嗎?若是少了一個貪腐戀權的阿扁政權,清廉的國民黨要怎麼打贏2008年的總統大選?

    工頭:

    ㄟ,是因為你是「公投」嗎?

    tenz:

    你說的國際政治現實,我是知道,也同意的。第一次公投不就是最好的例子嗎?只是這篇文章原是順著MARK的文章寫下來的,所以寫的時候只想著那三個問題,倒是沒想到要談相關的國內外政治現實。多謝補充。

    又,有時候我覺得就是這種連討論都不能討論的狀況,才更顯示出台灣地位的困境、身為台灣人的悲哀、國際政治的現實、美國帝國主義霸權、民族國家的虛幻...etc.

    至於那個階段可行?2008年總統大選?老實講,若是天下太平,又有誰會想要舉辦公投呢?況且,公投本來就是用來解決重大爭議的,不是嗎?

    我這樣講,好像有點唯恐天下不亂的感覺,但,有時候好像是「造勢不如順勢」啊。

    tenz said...

    「公投本來就是用來解決重大爭議的,不是嗎?」這句話說到了一個重點:重大爭議。於是要回過頭來問:第一,這幾個問題是不是「當下」的「重大爭議」;第二,如果是,這些重大爭議有了答案後,可否解決現在我們面臨的問題,還是製造更多的問題?第三:公投有結果後,如何執行公投的決定?

    或許我想太多了,不過怎麼看公投都不是解決這些問題目前可採納的最佳方法。公投其實某種程度上叫做「對決」,而對決現在恰恰可能是台灣最不需要的東西。還是回到我上個回應最後那句,只是我們這些bloggers的清談也許還沒關係...

    irrenhaeusler said...

    r1)「中華民國宣布放棄其主權及於中國大陸,並更改國號為台灣共和國」或
    (2)「中華民國宣布主權即於中國大陸,並繼續追求與中華人民共和國的統一」。

    ................

    嗯嗯,還是有點怪。

    1.小草第一點前半句,李登輝的時候就已經做了。他很想、但一直沒做的是後半句。

    2.第二點前半句其實沒有必要,統一與否與主權是否宣示完全無關。舉德國做例子,統一前西德沒說主權範圍及於東德,東德也沒說主權範圍及於西德,一般所說的統一,其實是兩「國」合併。兩德的「統一條約」(對,是國與國對等來簽)甚至清楚的說,「統一」是東德「加入」(Beitritt)西德。

    講到這就有趣了:中國最愛說台灣是中國的一部份,是一個地方行省。可是,「中央」跟「地方」談主觀法律主權與客觀事實主權如何重合的問題?啊你嘛幫幫忙。

    豬小草 said...

    tenz:

    嗯,如果現在真的要開始公投的話,大概不止政客會頭痛,清談的BLOGGER也會因為要去想公投後的施行步驟而爆肝吧。

    蝸牛:

    其實本來我在MARK那留言的時候,(2)是沒有前半段的。現在看看,果然是怪。

    不過呢,昨天我在吃晚飯的時候,在想,或許對中國政府而言,這個統一是「中華民國流亡政府歸還台灣地區」吧(跟香港一樣?)。但即使這樣,也是國與國阿~啊,清談、清談。

    MEB said...

    如果站在一個政治制度穩定的立場來看,阿扁並沒有下台的原因呀,他是爛,但是還沒有到違憲或是啥了不起禍國殃民的疏失呀。如果為了解套要叫總統下台,那意思好像是說只要不喜歡總統,就起來鬧,鬧到後來總統為了解套就非下來不可,這有點怪怪的。
    至於第三題的選項,我倒是覺得應該增加一個,中華民國放棄大陸主權,但也不改國號。這樣做竊以為會得到最大的好處。放棄大陸主權,卸下一堆包袱,合於現狀。不改國號,讓本來想好好藉台獨大作文章出名的人(桶派,政客,米國,對岸。。。。)一句話耿在喉嚨裡暫時說不出,還要好好想想才能想出該怎麼罵才好。還可以爭取機會跟對岸國對國統一談判,這樣不是一舉數得?(我的夢做的太大了)

    露娘 said...

    我一直認為政治是用來玩的,沒什麼理想可言。不過,小草的解套提議和論述真的玩得很「真誠」,可以試試!

    唉呀!怎麼都沒人來找小草做幕僚,他是某大政治系的高材生ㄟ,不是因為他書讀得好,是因為他的全身細胞都是用政治DNA,天生就是政治的料,台灣政壇少了他,真是可惜啦!

    ps, 阿扁,真的很令人失望

    豬小草 said...

    meb:

    你講的不就是現狀?老實講,若真的講作夢的話,我這選項(2)還有後續的劇本哩。

    就是說啊,如果台灣順利與中國進行統一談判,台灣就提出「開放台灣政黨參與中國各級選舉」這個條件,啊如果這條件中國同意的話,嗯,可能一次大選後,台灣就因為「台灣政黨在各級選舉中成果豐盛」被中國踢出來了吧。就像當年巫統把新加坡踢出馬來亞邦聯一樣。

    嗯,怎樣,我這劇本雖然沒有十八套,但是更想作夢吧?

    露娘:

    套句相聲裡常講的話--「你別挨罵了~」

    James said...

    豬小草講的開放選舉,下場會和台灣以前加入世界少棒聯盟一樣,打到後來把台灣開除會籍,迫使台灣獨立,不過那時台灣玩上隱了,會會另一番想法。

    只是要考慮時空因素,目前的情勢,一國兩制已經擺明中國是穩賺不賠的局面,台灣自然不會接受。如果三十年後中國民主化了,或許那時有一點可能

    MEB said...

    我講的,跟現狀應該還是不太一樣吧。最主要的差別應該是,現狀就是不去談領土,實際上也沒有放棄大陸主權。
    我主張的則是把主權跟領土確定下來,那一隻老母雞就給她放棄主權了,真正落實中華民國在台灣這個口號。
    你說的沒錯呀,真要作夢的話,談判的籌碼可是很多勒。選我怕是選不過對面的啦,人家搞不好也會綁樁XD 我倒是覺得,既然要組聯邦,那對岸的內閣起碼要分一半給我們的人來做吧,這樣的條件不知道能不能被接受。
    豬小草將來晉身政界之後,請不要忘記提拔親信呀,我只要謀一個癌症中心主任的職位就好了XD

    豬小草 said...

    對喔,你講的跟現狀還是不一樣。我們是「實際上」放棄對老母雞的主權,但「法律上」還沒有放棄。這樣不好,養雞場會生氣的。

    至於綁樁阿,我是這樣覺得啦。你光看台商在各省分的運作方式,再加上許多前國民黨要員都躲到中國去吃香喝辣,我想,台灣人對基層選舉的掌握度還是有的。哈哈。

    至於政界,拜託,檯面上的政治人物還是「醫學、生物、公共衛生」居多吧?我們社會學no su啦。

    Mark said...

    To 豬小草:

    我看到你改過後的選項了,少了幾個字,就清楚多了! :-P

    Mark

    Mark said...

    Hi 豬小草:

    已經照你的建議全部改過了!但是投票時間延後一天。

    因為有位K先生覺得,我有政治立場,會以想公投題目。所以我決定等他一天。

    希望他能讓題目更完美(不過,這種敏感題目真的很難完美)。

    謝謝你的意見啦!

    Mark

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